Формат за разпечатване

Моля влез или се регистрирай.
1 Час 1 Ден 1 Седмица 1 Месец Завинаги
Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията

[Vov]

Бино, точно за да не се налага на никой да чете брътвежи, не смятам, че е необходимо да участвам в това обсъждане... Много дълго я четях тая тема и се удържах от участие, но, наивно си помислих, че е добре да внеса яснота... А кой го интересува моята яснота?
Да не говорим, че без значение какъв експерт съм, дали изобщо съм експерт по "химически следи", всеки друг има толкова право на мнение, дори на становище, колкото и аз.
След като достатъчно много хора смятат, мислят, вярват и т.н. в тези неща, моето мнение няма значение.
Няма как да знам отговорите на въпроси като "защо на стария клип няма следи, а на новия има кемтрейлз", но имам повече от 1 възможни обяснения за посочените в клиповете "доказателства".
Няма значение.

[бате Бино]

Вов, ти вече не си  неизвестен  и като такъв не е хубаво да избягваш отговорите на неудобните въпроси .  Хората ще решат, че си предубеден.
А след като си предубеден за това, те ще заключат, че вероятно си предубеден и за друго, напр. за гладуването ?    
Тоест, че след като тук си в грешка, вероятно грешиш и за гладуването ?    И ще почнат да се съмняват..
Помисли над това  

Вов, имам още един неудобен ( за теб ) въпрос..
Защо следите излизат  не от двигателите ( както твърдиш ти , а  и други незапознати) , а от съвсем различни отвори в крилете на самолета?  
Това прекрасно  се вижда на МНОЖЕСТВО клипове. ( приложил съм част та тях )  

Бившият шеф на ФБР - Тед Гъндерсън говори открито за кемтрейлс , за това , че съществуват и колко токсични са. (В други клипове разкрива други истини – за 9.11. , за педофилията в правителството  и др. ) Разбира се , Тед не доживя естествена смърт, беше отровен.
На видеото от 2 мин. 10 сек. нататък ясно се вижда , че следите излизат не от двигателите на самолета , а от други отвори  
https://www.youtube.com/watch?v=fBEk--TuDxU

Тук в някакъв съд под клетва десетки пилоти на самолети, учени, биолози, метеоролози и др. свидетелстват , че кемтрейлс реално съществуват. Казваш - всички те са с деменция и не разбират какво говорят, нали така?  
https://www.youtube.com/watch?v=FeTaejpg18g


Тук също ясно се вижда , как следите излизат не от двигателите ( както твърди Вов ), а от съвсем други отвори в крилата на самолетите. ( превъртете на бърз кадър и пак ще се види )
https://www.youtube.com/watch?v=j5VP64V6L2s

Има доста още видеота, Можеш да погледнеш Вов, когато имаш време.  
https://www.youtube.com/watch?v=mcZaJEMsSwM

Няма как да затворим темата, преди да убедим и последният скептик. Още повече , че доказателствата са прости като боб. 

[Vov]

Хм, не е ли по-добре, в духа на хумористичните смешки, грешно наричани доказателства, от които главно се състои тази тема, да видим следната поредна смешка:

http://bultimes.com/znaete-li-zashto-nyama-veche-himtrejli-chemtrails-izmisleno-e-neshto-po-zloveshto/

Този случай е същият като: "ЦРУ призна за ...кемтрейлз...", а като прочете човек доклада на ЦРУ, се вижда, че нищо такова не е "признавано".

П.П. Ще напиша и за "излизането на "следи" от други отвори...". 

[бате Бино]

Кое точно е смешното ,Вов?
Според мен смешното  е да се твърди, че следите са от работата на двигателите, след като ясно се вижда , че те излизат от други отвори  

Вов, аз поставих  доста въпроси и приложих доста  тежки аргументи, но ти избра да се произнесеш само по един от тях, който е най-неубедителният ( съгласен съм) , и който единствено можеш да оспориш  
Зарежи ЦРУ-то  и  дай мнение за останалото
(И не отклонявай темата , ако обичаш, в друга посока    "сух от дъжда" тук  трудно ще излезеш )

[Vov]

За да има горе-долу равнопоставеност в този разговор-разясняване, очаквам неполучените отговори на едни по-стари, за мен важни въпроси.

Въпроси:

1. Някой може ли да каже къде точно ще паднат (биха паднали) химикалите, "пръскани" от 8-10 000 (хиляди) метра? Колко време, колко силни ветрове ще ги носят в коя посока, на какво разстояние, как е възможно то да се изчисли? (За да се изчисли и точката, от която да започне "пръскането" , така че "материалите" да паднат на многострадалните ни глави, а не в океана)?

2. Като имаме пред вид 1., къде точно живеят хората, заповядали "пръскането"? А техните деца и внуци, пътуващи по цялата планета?

3. След като ние, с невъоръжено око сме "разкрили" злите пръскащи злодеи, дали това е тайна за безброй правителства (Русия, Китай, Индия и др.) жертви на тези злодеи? Ми 'що няма израз на недоволство?,

4. Какво казват ООН, ОССЕ, Необвързаните, Грийн пийс, ислямистите, комунистите... (най-малкото) по въпроса?

5. Какво казват стотиците хиляди летци, инженери, техници, метеоролози и пр. професионално свързани (действащи и пенсионери) с летенето хора - по същия въпрос?

[В случай, че някой е забравил: всички държави, които имат пари и прикриваеми територии, са разработвали и вероятно продължават да разработват идеи, принципи, дори прототипи на средства за разпръскване на биологични, химични и пр. активни съединения над територии на вероятния противник.  Но това не са белите следи, наблюдавани всеки ден от милиони хора по целия свят. (Ако някой се загледа по-внимателно, ще забележи, че въпросните кондензационни следи се появяват във въздушните коридори, по които се движат гражданските (търговски,  commercial) самолети.]

[iskrena]

който не иска да види истината... просто няма да я види, ко ще и облак нано  - алуминий да се носи над главата му всеки ден 
което почти буквално си се и случва, де 

Бино е абсолютно прав - ако Вов не вижда ясната истина за кемовете, то цялото му разбиране по други въпроси е много под въпрос. Това го казвам съвсем сериозно. Не вземам сериозно никой, който избира да си затваря очите за истината за кемтрейлите.
дори християни, на които им се дават многократно доказателства за кемовете и се противят на истината... за мен е под въпрос как въобще следват Истината, Която всъщност е Личност - Божия Син!

[Zloqd]

Вова, ще се опитам да ти отговоря на някои от въпросите:

1. Като човек, работещ в института по метеорология съм запознат, че поне от преди 5 години имаме програма, която се занимава с изчисляването на това как се разпространяват замърсявания в атмосферата за доста време напред. Теоретически могат да се изчислят оптималното време и място за пускането на кемтрейла.

2. Хората, заповядали пръскането сигурно взимат някакви мерки (важното е те самите да си вярват, че са ефективни). Едва ли ще отречеш факта, че през миналия век са извършвани множество ядрени опити в атмосферата - кой може да се скрие от радиацията?

3. Китай наскоро свалиха един от пръскащите самолети. Някъде нагоре по темата имаше линк.

4. Повечето от тези организации са на хранилка - казват това, за което им се плаща или пускат по някоя истина от популизъм.

[бате Бино]

Злоядев, къде се губиш ? Липсваш на форума.

Вова, ти даже не си ми прочел поста  В единият от линковете ти давам именно какво е мнението на ескпертите , пилотите и други . ( това е по т. 5   )
 Другите точки просто не мога да приема , че са казани от интелигентен човек, който е наясно в какъв свят живее.   

Да не мислиш, че на правителствата им е казано какво точно ще се ръси ? Ама си и  ти сладур 

Достатъчно много организации се занимават с разкриване на истината-  чети  и търси , ако чакаш да ти го кажат по телевизията ..   

Зарежи тези наивни въпроси, ами  дай аргументи - защо следите излизат от други отвори, а не от двигателите
Виж колко простичък въпрос ти задавам, а ти ми отговаряш - какво щели да кажат ислямистите и комунистите 

[iskrena]

eто, това е разумно и мъдро комуникиране - отговорите и въпросите на Злоядев и Бинев   
другото е бягство и заравяне на главата.

просто не мога да разбера защо някои люде го правят това..   

[Vov]

За който се интересува:
1. "Следите" НЕ ИЗЛИЗАТ , повтарям, не излизат от никъде. Белите ивици, които виждаме от разстояние 8-15 и повече километра, са събрани молекули вода. Те са събрани в малки капчици, мнооого по-малки от дъждовните капки. Но много по-големи от една водна молекула. Размерът им е такъв, че отразяват слънчева светлина и ние ги виждаме като цвят бели, но масата е недостатъчна да почнат да падат към земята. Както например мнозинството от облаците, които виждаме - водна пара, която не пада, докато някакви физически явления не уедрят малките капчици - да станат по--големи и да почнат да падат.
2. За да се случи събирането на невидимите за чов. око водни молекули в по-големи от тях капчици, е необходимо наличието на определени и отдавна известни измерения на въздуха в този район. Тези измерения са температура, налягане, количество водни молекули в единица обем, скорост на промяна на температура, налягане и количество водни молекули в единица обем. Съществуват повече от 1 комбинация от горните, при които настъпва събиране (още наричано "кондензация"=сгъстяване) на водните молекули до видими капчици.
3. Движението на самолети (най-често) е способно да предизвика и предизвиква такова сгъстяване в зоната около и след самолета в/при стойности на температура, влажност и налягане, които НЕ го предизвикват, но са близки до предизвикване. Главното изменение, предизвикващо уедряване на водните капчици до видимост е бързо намаляване на статичното налягане. То се предизвиква от формата на самолетните части, преминаващи през даден обем въздух с дадени измерения.
4. Както всички сме забелязали, при някои прелитания на самолети не се образуват бели следи, например през лятото. То е, защото не са налични другите необходими условия - например достатъчно ниска температура.
5. Белите следи (= събирането на водни молекули до размери на видими като бели капки) се образуват най-лесно (= при най-малко подходящи температура, влажност и налягане) около т.нар. кондензационни ядра. За такива служат микро- неизгорелите частици, изхвърляни от двигателите заедно с горещите газове.
6. Когато температурата, влажността и налягането в зоната, където лети самолетът са близки до тези, при които облак си се образува и без самолет, е достатъчно едно или няколко много малки смущения на измеренията, за да настъпи уедряването на капките до видим размер. ТОГАВА, Бино,  бели следи може да се образуват около накрайниците на огромните маркучи за зареждане на самолетите-цистерни, или около и зад крайщата на полукрилата и др. Дори прибрано положение те нямат добра обтекаемост и при преминаване през въздушните маси предизвикват рязко и значително падане на статичното налягане. Това падане е достатъчно да започне уедряването на капките, т.е. появата на бели следи.

Още веднъж: видимите от земята бели следи НЕ ИЗЛИЗАТ от двигателите. Те се създават от събирането на водни молекули в капчици. Това събиране е подпомогнато, започнато от неизгорелите частици от горивото, напускащи двигателите. Но може да се случи и без тях, при други стойности на влажност, температура и налягане, когато рязкото падане на статичното налягане при преминаване на въздуха около самолета (=самолета през въздуха) и рязкото му завъртане е достатъчно.

Послепис: За да разбере човек има или не химически следи в небето при прелитане на граждански самолети, ИЗОБЩО НЕ Е необходимо да разбира от  физика на атмосферата, аеродинамика и водни капчици. Поставянето на въпроса изобщо и ожесточеното спорене доказва отсъствието на желание да се РАЗГОВАРЯ, ОБЩУВА, да се научи нещо. Обсъждането е сведено до неспирно и категорично защитаване на предварително заета позиция. Тя гласи най-кратко: "Ония, лошите, са МИ виновни за неуспехите, за лошото настроение, за безпаричието, за... всичко лошо. От мен, нищо не зависи" и т.н. и т.н.
Следователно моля всички за извинение. Дълбоко съжалявам, че изобщо почнах участие в това обсъждане.
Послепослепис: Преместването на "обсъждането" от темата за следите в небето към личностите, за пореден път не помага, не изяснява с нищо къде е истината. Не бих споделял тук какво мисля за особеностите на ума и характера на такива участници.

[iskrena]

оффф, офф.. по- добре да не коментрам...

[Рекс]

Офф, ами не коментирай по-добре. Мерудии много станахте. 

[бате Бино]

 Вова , честно казано , ако не те познавах лично, щях да запаля колата и да дойда до София за да се запозная с човека, който  гледа жирафа преде себе си, и въпреки това  казва - "Такова животно нема! "  
 Пишеш - "отсъствието на желание да се РАЗГОВАРЯ, ОБЩУВА, да се научи нещо"
Ами и ние това казваме я..
Ти даже не погледна линковете, които ти дадох. Нито даде отговор на въпросите, които ти зададох..( познаваш ме, моите въпроси никога не са от тези, които лесно можеш да пренебрегнеш като несъществени..   )
Е как да стане разговор/общуване.. ?  

Вова, я кажи, приятелю, ти викаш ли всеки път инженер-химик, който да ти приготви чаша с кафе?  
 Можеш и сам? Виждаш ли - ние също можем да съберем 2+2 без да се допитваме до Нобелов лауреат по математика
 Зарежи тези сухи технически подробности, за които хората нямат компетентността да преценят..
 Все едно да дойде тук сега някой професор и да почне научно да ни обяснява колко вредно и опасно е гладуването .. Ще му повярваш ли ?  

Не се увъртай , ами дай отговори , много въпроси съм ти поставил
1. Защо следите излизат от специални отвори в самолетите?
2. Защо при летящи ЕДИН ДО ДРУГ самолети единият оставя къса следа , а другият дълга следа ?
 ( Нещо двигателите им ли са на различен принцип ? Или използват различно гориво?   )
Моля да обясниш, след като си запознат технически    
Ето едно от многото видеота, още в началото е видно всичко. Погледай и те чакаме
Само да не кажеш, че е фалшифицирано.   ( има и десетки други, нямам време да ти ги предоставям,) Гледай от втората минута нататък:

https://www.youtube.com/watch?v=j5VP64V6L2s

3.  Защо кемтрейлс се добавят цифрово към стари филми? Защо изобилстват  в НАСТОЯЩИ реклами, анимационни филми , картички , календари , а във всички такива, по-стари от десетина години - ЛИПСВАТ..  (линковете - в горните ми постове)
4. Защо тези следи ги нямаше преди да влезем в Нато?

Самолети имаше в небето и през 90те години и през 80те.. Защо никой не помни да е имало такива следи? С други двигатели ли бяха ? С електрически  вероятно ?  
  И как никой не ги запечата на снимка, на филм..  
 А сега е невъзможно да се направи пейзажна снимка, без на нея да има поне 5-6 пресечни линии    

 Напоследък в ясно време като вдигна поглед нагоре, виждам ВЪВ ВСЕКИ ЕДИН МОМЕНТ ПОНЕ 6-7 неграждански САМОЛЕТА в небето! Вечер също се виждат!  Дай някакво обяснение - какво толкова летят тези самолети, които е ясно, че не са наши, български . Защо преди години , на седмицата минаваше по един, а сега - по 6-7 на минута??  

[бате Бино]

Вова , горното 34 минутно видео не случайно е наречено - "Доказателството". Ти прегледа ли го? 
Виж  и това видео и дай коментар и по него:
https://www.youtube.com/watch?v=6e3dLMD7a58


Още един въпрос:
Защо трима учени, които са се занимавали с изследването на кемтрейлс са били убити? 
Имена, данни, ето тук. Чети, проучвай..
https://www.youtube.com/watch?v=KVeenAuV7J4

[iskrena]

Офф, ами не коментирай по-добре. Мерудии много станахте. 

барабар с теб 

[Zloqd]

Бате Бино, не съм се загубил, просто повече чета, отколкото пиша.

Вова, види се, че добре си усвоил лекцията за кондензацията на парите, но не са ви я изнесли добре, защото знаят, че и без това нашите военни летци не ги пускат да летят там където е започнала кондензацията. Затова ще ти я изнеса още веднъж, но по-подробно.
Температурата на въздуха, при която влагата започва да се освобождава ако е над определено тегло на единица обем се нарича точка на оросяване. Споменаваш за кондензацията при адиабатното разширение и охлаждане на въздуха - аз не го отричам, но не забравяй, че това е краткотраен процес - веднага след него следва адиабатно свиване и отново загряване, което води до изпаряването на тези микроскопични капчици. Този процес прави видим конуса на Мах, когато самолет минава със сврухзвукова скорост в по-влажен въздух. Разбира се имал е и други приложения - през втората световна война са разузнавали къде е тежката артилерия на противника по концентричните кръгове, които са се разпространявали по облаците над нея (вълни със скороста на звука). Но да се върнем на конуса на Мах - защо от него не тръгват накакви следи след като самолета отмине, а е с дебелина максимум 5 метра при най-големите самолети?
Ето ти клипче, в което Ту 160 преминава през облаците - т.е. това място в атмосферата, което е най-близо до точката на оросяване https://www.youtube.com/watch?v=WFRnVmMkqeQ.
Вижда се и кондензацията от адиабатните процеси, но тя е само в зоната на турбулентност около тялото на самолета. Ако продължаваш да твърдиш, че след като самолет премине въздуха след  него остава по-разреден в продължение на минути значи нарушаваш основен закон в термодинамиката, а на такива нарушители им устройват някое ПТП в което участват като пешеходци (за справка Бате Бино може да ти извади поменик със загинали изобретатели)
След като самолета е отминал, влагата, която е отделил в повече кондензира, но тя се разсейва дифузно в околния въздух, който обикновено не е пренаситен с влага.
И стигаме до частния случай в който самолета преминава през въздух в който температурата е под точката на оросяване, но все още няма кондензация. В такъв случай звуковите вълни от преминаващия самолет ще са достатъчни да предизвикат кондензация, но тогава следите шяха да се разпространяват много по-бързо настрани. Освен това няма еднородни като характеристики въздушни маси - винаги има някакъв градиент или на темпертура, или на влажност или на налягането - което значи, че там където наблюдаваме следите, които набеждаваме за химически би трябвало да има в близост и някакви облачета на същата височина, защото ако самолета прелети точно през зоната с най-висока относителна влажност би било съвпадение.

[бате Бино]

Винаги съм се прекланял пред хора знаещи и наистина компетентни. Без значение в коя област. И винаги е празник за душата ми когато се докосна до такива личности.  

Ребусът със следите, обаче, има много по-лесно решение, не изискващо задълбочени познания
Косвените доказателства  и "неудобните" въпроси в случая са достатъчно  силен аргумент.
 Затъването в посока "научно  изследване на процеса "   само ще затрудни излишно дискусията и ще остави на заден план "дилетантските" доводи, които, обаче ,  са достатъчно силни , за да бъдат ОСНОВНИ

Същото е като да се опитаме да докажем НАУЧНО, че слънцето свети! Колко хора имат компетентността да го докажат ?   Почти никой!   Но това не пречи дори едно 2 годишно дете да е съвсем право като твърди, че то наистина свети    
 
Злоядев, правилно напомни за умрелите учени..

Достатъчно е да се въведе в гугъл :
list of dead scientists
И ще излязат твърде интересни неща за хуманният и демократичен свят ( аа.., и "позитивен"!!          )
  , в който имаме честта да живеем  
Поразгледайте ги, докато още не са ги премахнали  :
Например тези :
http://www.apfn.org/apfn/scientists.htm
http://www.secretsofthefed.com/dead-125-scientists-75-high-level-bankers-and-within-24-hours-3-investigative-journalists/

Списък с 80 мъртви  учени-микробиолози:
http://prepareforchange.net/2016/02/20/list-of-over-100-dead-microbiologists/

[iskrena]

слава на Бога, че има хора, които обичат истината и я защитават дори с живота си.

[Георги_НЗ]

Включвам се по темата с голямата изнената, че имало  българи (като Вов) , които да не виждат химическите следи. А за тях това да са кондензирали водни пари. Аз много бих искал да е така. Ама нека Вов да отговори защо след като това са водни пари - как така следите от някой самолети са като пунктирана линия - има-няма-има-няма. Нима атмосферата е насечена и с различни свойства през километър, като свойствата са със строго еднаква последователност..... или просто пръскачките пръскат в икономичен режим на пунктирана линия?
Кое е вярното от двете?

[Сочи]

Вова, ето нещо от първа ръка: живея в близост до летището и самолетите минават на метри от жилището ми. През последната година няколко пъти след приземяващи се самолети се точеше тъмно сива диря. Разнася се за 15-20сек, но с децата винаги кашляме по няколко дена след минаването на такъв самолет, а някой съседи направо си боледуват при тези случай. Ти си мисли че са водни капчици.... След като на няколко метра от земята изхвърлят отрови, какво остава на 8-10 хил. м. в атмосферата!!!
Доколкото ми е известно под определени метри са длъжни да превключват евентуално обогатеното гориво с по-безвредното, но явно е започнала друга експериментална кампания по оцеляване на населението или просто на фармацевтиката са ѝ паднали доходите поради твърде голямата здравна устойчивост на българите