Форум Земя назаем

Моля влез или се регистрирай.

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
Експертно търсене  

Новини:

Автор Тема: Епигенетика - как точно действа  (Прочетена 10673 пъти)

vesselin777

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 364
  • what noone knows - nobody sees

 http://www.youtube.com/watch?v=Y-Hh7b3Nxxc&feature=related

 Пускам линка по идея на бате Бино. Мисля че бях коментирал тази наука тук, пък и съм останал с впечатлението, че повечето хора тъдява сме с по-разчупено мислене и бях сигурен, че тази информация не е чужда за "тукашните форумни лъвове"  tooth, но както и да е.
 Това откритие е една от причините силно да се съмнявам в Дарвиновата еволюционна теория. Според мен доста разклаща устоите на легендарния труд на може би най-известния атеист Джон Токинс - "Себичния ген".
 Ние сме роби на гените си само ако се оставим на инерцията. Духът владее материята! Вече е и научно доказано  :pensif_29: :Content_14: .
 Това го пускам, защото смятам за грешно схващането, че човек, стига да има възможност, винаги ще се опита да доминира над околните, защото му е ЗАЛОЖЕНО в природата.
« Последна редакция: 11-07-2011, 20:13:55 от vesselin777 »
Активен
"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Дж. Кришнамурти

Синева

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 141
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #1 -: 11-07-2011, 21:14:14 »

                                       ЕПИГЕНЕТИКА = ГЕНЕТИКА И ОЩЕ НЕЩО

 На древногръцки представката „епи" означава „в допълнение", „а също и". Кое е онова „още", с което се занимава епигенетиката като нов и модерен дял на генетиката, ще се опитаме да ви обясним по-разбираемо, като избегнем строго научната терминология.

     Редовно ли разпускате с музика, йога или разходки на чист въздух след стресиращ ден? Хапвате ли си пресни зеленчуци, полети със зехтин? Изпивате ли вече с огромно удоволствие чаша класно червено вина? Браво! С тези свои полезни навици вие правите удоволствие не само на душата и на небцето си, но същевременно, без дори да знаете, препрограмирате своите гени за дълъг и здравословен живот. Когато през 2000 година бе разкодиран човешкият геном /съвкупността от всички гени в човешкия организъм/, тогавашният президент Бил Клинтън заяви: „Това знание ще доведе до революция в медицината. То ще направи възможно лечението на повечето, а може би и на всички болести." Но за настъпването на тази революция ни се налага още да почакаме. Към днешна дата все още няма успешно разработена генна терапия на някое заболяване, която да се прилага на практика. Как може да бъде обяснено забавянето на въпросната революция? С научния факт, че за предразположението към различни заболявания са отговорни различни гени, а учените не знаят точно кои. Но дори и да знаят, дори и когато успеят да идентифицират гените, причинители на дадена болест, се оказва, че не е толкова лесно да бъде „поправена" дефектната наследствена информация в тези гени.
Защо обаче въпреки това ние можем да манипулираме генната експресия, без са проникваме и да променяме генетичния код? Защото познанията по епигенетиката ни позволяват това.
Епигенетиката е наука, на която тепърва й предстои да се развива, но която вече разполага с безценни обяснения за еволюцията /развитието на организмите във времето/, много по-различни от тези на Дарвин.

Макар генетичният код да е записан в молекулата ДНК и да е основата на наследствената информация, той не се явява единственото средство за нейното предаване по наследство. Оказва се, че влияние върху хода на развитието /еволюцията/ на човешките организми има и средата.

Включване и изключване на гени

     Може да се каже, че епигенетиката е нещо като надгенетика, нещо като генетика с допълнения. Учените, които работят в тази научна сфера, се занимават със структурите около и до гените.
Представете си тези биохимични съединения като превключватели, които целенасочено са „инсталирани" към наследствения материал и от които зависи кои точно гени и кои участъци от вашата ДНК по кое време да се активни.

     Тези образно наречени прекъсвачи /или превключватели, ако тази дума ви харесва повече/ определят дали дадена клетка да се профилира за мислене, за храносмилане или за борба с различни заболявания, а също така и колко бързо тя да остарее или колко чувствителна да бъде, т.е. колко бързо да реагира на дразнители отвън. Впрочем един от най-показателните примери за действието на епигенетични фактори е клетъчната диференциация: от една оплодена яйцеклетка се пръкват всички други видове клетки, притежаващи точно същия генетичен кон, коренно различни функции, но идентична ДНК!

     Най-интересният и най-ценният за науката епигенетика научен факт е, че епигенетичните превключватели реагират на влияние отвън /от околната среда/, което означава, че се променят. А това означава, че чрез начина си на живот /пушим или не, храним ли се здравословно, или не/ ние може да променяме активността на нашите гени.

     За разлика от генетичната еволюция, която се нуждае от векове, за да регистрира промени, епигенетичните изменения могат да настъпят в рамките на десетилетия. Учените са почти сигурни, че това епигенетично препрограмиране подлежи на унаследяване /т.е. промените в организма, провокирани от начина ни на живот, могат да бъдат предавани по наследство/. Колкото по-млад е един човек, толкова по-често и по-категорично клетките му реагират на дразнителите от околната среда. При опити с мишки на биолога Ранди Джиртъл от университета „Дюк" в Дърам, щата Северна Каролина, САЩ, някои гени могат да бъдат изключени чрез приема на определена храна още при ембриона в майчината утроба и по този начин да бъдат манипулирани цветът на козината, както и предразположението на новороденото малко мишле към някои заболявания. Натрупаните научни данни навеждат на мисълта, че при хората могат да протекат подобни процеси. Научно изследване, проведено в университета в град Трир, Германия, предоставя на бременните жени перфектния аргумент, защо те трябва по-често и по-дълго да си почиват по време на бременността. Оказало се, че участничките в изследването, чийто майки по време на бременността са били под голям стрес и са се товарели с прекалено много работа, са по-податливи на стрес от всякакъв характер. В телата им било констатирано голямо количество хормони на стреса. Освен това въпросните дами по-често страдали от психически разстройства като депресия, безсъние или алергии.

     Стресът обаче далеч не е само психическо натоварване, а и физическо - чрез алкохола, кофеина, никотина и изтощителните диети например ние измъчваме и стресираме телата си на чисто физическо ниво.

     Любопитно е, че не само жените могат да предават по наследство своя стил на живот на децата си. Начинът на живот на бащите си оказва също огромно влияние върху здравето на поколението.
Английският генетик Маркус Пембри използва резултатите от едно изследване - анкета, проведена сред 14 000 деца и техните бащи, за да докаже, че колкото по-рано пропушат бащите, толкова по-застрашени от затлъстяване са синовете им.

     Позитивните фактори, които трайно повлияват здравето на следващото поколение, са любовта и грижата за себе си! Едно проучване на Принстънския университет, щата Ню Джърси, САЩ, сравнява 80 деца на възраст между 9 и 14 години, родени в стабилни семейства, със 75 деца, отгледани в приюти и подлагани системно на физическо насилие.

     В кръвта на децата, отгледани с любов от родители, които се обичат, били констатирани значително по-малко на брой антитела срещу вируса на херпес симплекс, а с това еднозначно и една много по-здрава и „отзивчива" имунна система в сравнение с тази на малтретираните деца.
Ние сме дебели или слаби и често това силно зависи от факта, с какво основно са се хранели нашите баби и дядовци. Тази изненадваща констатация била направена след обработка и анализ на данни, събрани за жителите на шведското селце Йоверкаликс.

     Синовете и внуците на по-лакомите дядовци и бащи в селото умирали по-рано и страдали по-често от диабет или сърдечен инфаркт в сравнение с другите обитатели на Йоверкаликс от мъжки пол.
Наследниците от женски пол на същото това поколение били пощадени от тези заболявания, но в случай че майките и бабите им се били хранели по начин, подобен на този на бащите и дядовците, и наследниците от женски пол напълнявали и се разболявали от диабет.

     Учените проучили влиянието на различни храни върху активацията и деактивацията на гени. Един ярък пример в това отношение е диетата на мишките от вида аготи, които са жълти, дебели и склонни към развитие на диабет и рак. Ако женските мишки обаче били хранени с коктейл от витамин В12, фолиева киселина и холин непосредствено преди бременността, те раждат поколение от кафяви, слаби и здрави мишлета. Ако новото поколение е на нормална диета, то предава своите нови характеристики на своето поколение.

     Онова, за което можем да благодарим на знанията на епигенетиката, е, че благодарение на тях ние можем да бъдем по-здрави, по-дълго време млади и дълголетни. Безброй научни изследвания доказват, че чрез храненето, поддържането на нормалното тегло и движението ние можем да повлияем своята биомедицинска съдба, така да се каже. При опити с животни се доказало, че например редовното пиене на зелен чай може да предотврати развитието на тумори в различни органи на човешкото тяло. Съдържащото се в зеления чай вещество EGCG се грижи за това изключените, възпрепятстващи възникването на ракови клетки гени да не се активират отново. Впрочем учени са установили, че и растителният хормон генищайн в състава на соевите бонбони има подобно въздействие.
Пушачите доброволно увеличават своя епигенетичен риск за развитие на злокачествени тумори. В клетки, изолирани от лигавицата на устна кухина на пушачи, гените, отговорни за образуването на антиракови протеини, се оказали блокирани. А в клетки, изолирани от устната кухина на техни братя и сестри - близнаци непушачи - не.

     Колко бързо остаряваме, също зависи от начина ни на живот. Постоянният стрес е отрова за организма. Учени от Калифорнийския университет в Сан Франциско установили, че епигенетичните превключватели при индивиди, на които им се налагало за дълъг период от време да се грижат за възрастен свой роднина или за хронично болно дете, били променени до степен, че да ускорят остаряването с цели 10 години! Затова се препоръчва хора, които се намират в подобна ситуация, да потърсят помощ от страна на другите роднини!
Движението пък се явява anti-age средство. Много от столетниците на японския остров Окинава са физически много активни.

Какво още ни поддържа млади? Ако спите с половин час по-малко, отколкото обикновено, това ще активизира програмата за удължаване на живота в клетките. Доказват го резултатите от голямо проучване на университета в Колумбия, Южна Каролина. Но внимание! При хронично недоспиване човек остарява много по-бързо!

     Тези последни редове от статията ще са като музика за ушите на любителите на червеното вино. Ежедневното изпиване на чаша червено вино активизира гена, отговорен за активността на LDL рецепторите /нископлътностни липопротеини/ - образувания по клетъчните мембрани, които „хващат" лошия холестерол /LDH холестерола/ и го вмъкват в клетката. В резултат не се наблюдава отлагане на холестерол по кръвоносните съдове. Още един бонус, който печелим, ако изпиваме по чаша червено вино на ден - рискът от сърдечен инфаркт и инсулт намалява.


Честно казано съм скептична към такива изследвания. Много материално се подхожда. ;) Но сигурно има зрънца истина.
« Последна редакция: 11-07-2011, 21:24:37 от Синева »
Активен

Ortodoksalen_Anorektik

  • Hero Member
  • *****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 666
  • бивш Ортодоксален Аноректик
    • http://sites.google.com/site/mahaviratrans/
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #2 -: 11-07-2011, 22:31:41 »

1 Движението пък се явява anti-age средство. Много от столетниците на японския остров Окинава са физически много активни.



 2    Тези последни редове от статията ще са като музика за ушите на любителите на червеното вино. Ежедневното изпиване на чаша червено вино активизира гена, отговорен за активността на LDL рецепторите /нископлътностни липопротеини/ - образувания по клетъчните мембрани, които „хващат" лошия холестерол /LDH холестерола/ и го вмъкват в клетката. В резултат не се наблюдава отлагане на холестерол по кръвоносните съдове. Още един бонус, който печелим, ако изпиваме по чаша червено вино на ден - рискът от сърдечен инфаркт и инсулт намалява.


1 Интересно ми беше да прочета от край до край.  Проявявам интерес от доста време към остров Окинава.
Спряга се навсякъде като шаблон за здраве и не напразно. По Дискавъри имаше предаване  с интервюта от местни окинавски столетници. Няколко от тях единия на 104г другия на 107г  изпълняваха ежедневните си задължения  както тук в България техни набори на 45г. Тоест освен повяхналата от възрастта кожа нищо друго не е показател за староста им. И много любопитно е че не им дреме за модерното явление сред скучаещите индивиди наречено  ВЕГЕТАРИАНСТВО.  В менюто им е застъпено свинското. Комбинират го с морски храни,  риба и водорасли.  Противоречивата соя също е в менюто им. Тоест има какво още да се чопли по соята но в правилно употребения и вриант на ТЕМПЕХ и МИСО!   Когато обикалях псевдо здравословните магазини да разпитвам за стартери за японски блюда, поклащаха с недоумение глава. Дори се опитах да открия  автентичен японски ресторант във Варна.  Отново никакъв интерес на населението към японска кухня.


2 ВИНО:   Много индустриална измама има в  този продукт.  Трудно граничещо с невъзможност е да се намери "Полезно" вино.
« Последна редакция: 11-07-2011, 22:36:21 от Ortodoksalen_Anorektik »
Активен
Шивамбукалпа експерт.!
Кундалини Дестилатор, раджнишар дегустатор
जो मुझे पसंद नहीं करता है बकवास करने के लिए मुँह
Канадска ливада
---
Пловдивска ливада [/u

Синева

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 141
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #3 -: 11-07-2011, 23:45:15 »


Проявявам интерес от доста време към остров Окинава.
Спряга се навсякъде като шаблон за здраве и не напразно.

Някои смятат, че се дължи на кораловия калций, който употребяват.
Но пак- не всичко е храна, пък и темпе и мисо са нещо, което техните баби и дядовци са употребявали, не нашите.
Активен

Veso

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 246
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #4 -: 12-07-2011, 10:50:52 »

Изгледах и филмчето, обаче, едно нещо не ми е ясно . Как да се научим да вярваме, че можем нещо, което неможем ? Казано по труг начин, да се възползваме от плацебо ефекта. Ако сте забелязали плацебо ефектът работи само , когато човек е излъган, че да кажем в чашата има лековито лекоарство, вместо гола водица. Ако му подадеш чаша с вода и му кажеш - "това е вода, ама ти си мисли, че е лекарство", ефект няма да има. Или ако има, ще е миниатюрно малък. Така че въпросът е, как да премахнем съмненията, които ни пречат да повярваме на 100%.

А може би пък тези съмнения са нещо полезно, което освен, че ни пречи да успеем, ни пречи и да си навредим. Кой знае.
Активен

бате Бино

  • Заместник админ
  • Hero Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 4053
  • дипломиран рекреативен специалист
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #5 -: 12-07-2011, 15:59:55 »

Мерси , Веско. То това се явава и поредното филмче за позитивното мислене. За  което винаги наострям вниманието - да се има едно наум кога да се използва и кога не. ( За нещата ,които зависят от теб - да.  За ситуации, в които доста зависи от външни фактори - тогава много внимателно. Пет милиона американци загубиха имотите си само за 2 години, защото спазваха предписанията да мислят позитивно , че ще успяват и занапред да си погасят вноските... Пет милиона! Сега ако ги питаме, май няма да са толкова позитивни ... :) )
Обаче във филма не разбрах дали е изследвана връзката гени-оздравяване? Възможно е чудодейните изцеления да се случват съгласно друг механизъм?  А да се заключава , че е повлияно точно върху гените.(след като не е намерено друго логично обяснение )  Но то това не е толкова важно всъщност, важното е да не се предаваш лесно за каквото и да е , това е ясно.

Обаче Веско, това ,че в някакви граници може да се въздейства върху гените, не значи , че може  да бъдат избудалкани да си ги препрограмираш ,както джобен компютър. Има дълбоко закодирани инстинкти. Бъбривият трудно ще направиш мълчалив, слаботелесният трудно ще направиш щангист, авторитарният трудно ще влезе в ролята на овчица ...:)
Можеш ли мъж да накараш да се държи като жена и обратното?
Така че , това , което е закодирано , в нормални условия се проявява . Аз това имах пред вид  :)  Вече ако тръгнем по тренинги, по разни терапии ,може и да попроменим нещичко, обаче в малки граници. Затова трябва да се внимава  и  
"Когато си на лов за зайци в местност, където има и тигри - дръж очите си облещени за тигри! Ако си на лов за тигри в местност, където има и зайци, можеш да игнорираш зайците " :)
(защото тигрите може и да не са завършили тренинг по добро държание или  позитивно мислене :) )
« Последна редакция: 12-07-2011, 16:02:22 от бате Бино »
Активен
Болницата беше прочута със своите готвачи.   :)))

sankhq

  • New
  • *
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 7
  • pundarikam navadvaram tibhir gunebhir avritam
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #6 -: 12-07-2011, 18:48:42 »

Изгледах и филмчето, обаче, едно нещо не ми е ясно . Как да се научим да вярваме, че можем нещо, което неможем ? Казано по труг начин, да се възползваме от плацебо ефекта. Ако сте забелязали плацебо ефектът работи само , когато човек е излъган, че да кажем в чашата има лековито лекоарство, вместо гола водица. Ако му подадеш чаша с вода и му кажеш - "това е вода, ама ти си мисли, че е лекарство", ефект няма да има. Или ако има, ще е миниатюрно малък. Така че въпросът е, как да премахнем съмненията, които ни пречат да повярваме на 100%.

А може би пък тези съмнения са нещо полезно, което освен, че ни пречи да успеем, ни пречи и да си навредим. Кой знае.

Много столетия хората са изследвали как могат да премахнат съмненията. Отработени са доста видове техники но една от тях сработва почти при всеки. За да изчезнат бързо желанията и умът да се концентрира се използват техники на дишане. когато умът е зает с дишането, желанията и съмненията изчезват. намеса има и човешкият темперамент. Хора които се съмняват предпочитат научния подход.
Активен
Прocтрaнcтвoтo в тялoтo и прocтрaнcтвoтo в цялaтa Bcеленa е еднo и cъщo, нямa рaзделение. Hикaквo време не cе изиcквa, зa дa cе oтиде oт тoвa прocтрaнcтвo дo oнoвa прocтрaнcтвo, зaщoтo вcичкo е еднo - нямa две. И зaтoвa не cъщеcтвувa търcене и приcтигaне, a caмo виждaне и cъбуждaне

vesselin777

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 364
  • what noone knows - nobody sees
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #7 -: 12-07-2011, 21:26:22 »

 Да, доста хора, които дори малко са се задъблбочили в духовните учения твърдят, че дихателните практики са универсални.
 Бате Бино, кой ти говори за позитивно мислене ? Тук става въпрос за нещо съвсем друго. Предполагам знаеш, че по-голямата част от собственото ни ДНК е кодирано и е буквално като "Кутията на Пандора". Знаеш ли, че имаме ген, отговорен за синтеза на витамин Ц, но е кодиран? Знаеш ли, че от всички бозайници само при хората, някои примати и прилепи е кодиран ? Всички други видове могат. Защо ? Какви ли други гени складираме? Защо са закодирани ? Е, тук вече ще умра от смях ако някой постне, че знае. Най-вероятно възможностите на човек не са неограничени, но в момента и хал хабер си нямаме до къде се простират.
 Според епигенетиката каквото и да правиш, клетките в тялото ти го разбират и модифицират ДНК-то. После е нормално тези гени да ги отнесат децата ти. Поправи ме ако греша, но родовата карма не е ли известна като факт на изток от хилядолетия ?
 Поразгледай малко интервюта на Брус Липтън. Изследовател е към Станфордския университет, че е и професор. Определено няма подхода на застаряващ егоцентрик в изказванията си.

 
Активен
"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Дж. Кришнамурти

zigzag

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 237
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #8 -: 12-07-2011, 21:41:51 »

sankhq,най-добрия метод си остава лъжата.Ако имаме добър лъжец резултатите са гарантирани.Някаде по Азия имало учител измамник, който убеждавал учениците си, че могат да преминат по водата на реката.Много от тях успели да го постигнат.Веднъж го хванали на тясно, без да може да се измъкне и трябвало да демонстрира умението си да върви по водата.И бил разкрит.Когато изумени го попитали как той не може, а е успял да научи учениците си,той отговорил:Аз не можах да го постигна, но бях абсолютно убеден, че те могат да го направят.
Активен

Veso

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 246
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #9 -: 12-07-2011, 22:06:07 »

Адаш, това за витамин  Ц е вярно, но небива да мислим, че каквото могат приматите трябва да го можем и ние. Ако вземем за пример шимпанзетата с тях имаме 98,8 % общи гени. Уж само 1,2 % разлика пък хората имат три пъти по голям мозък от шимпанзетата. Дори с бананите имаме 50 % общи гени   :) .
Активен

Синева

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 141
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #10 -: 12-07-2011, 23:23:44 »

Знаеш ли, че имаме ген, отговорен за синтеза на витамин Ц, но е кодиран?

Не е само витамин С. Всички необходими за тялото витамини могат да бъдат синтезирани от организма. Ако някой липсва, мозъкът изпраща импулси до клетките и той бива синтезиран. Естествено при правилно работеща система.
Понякога си мисля, че ние тук до голяма степен сме едни болни хора. Дотолкова сме се втренчили в хранене, витамини, спирулини, хлорели и прочие.. но се забравя съзнанието. Мислили ли сте си, какво би станало от вас, ако утре изведнъж се окаже, че няма откъде да си купите био храна? Или опазил ни Господ..някоя катастрофа от рода на Фукушима ни сполети.
Всеки ден трябва да си спомняме за това. ;)

Активен

бате Бино

  • Заместник админ
  • Hero Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 4053
  • дипломиран рекреативен специалист
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #11 -: 13-07-2011, 11:39:39 »

Аз принципно съм съгласен , Веско. А освен всичко, пасва и на личните ми усещания по този въпрос :)
А "как точно действа"  едва ли си струва да се напрягам да разбера. Важнота нали е ,че действа :)
А ти пак изгледай филмчето , айде щом не ти харесва "позитивно мислене" , да го наречем "вярата в изцелението" , нали затова иде реч там я - че оздравява този, който силно го иска.  Аз само прецизирам, че има разлика между "вяра в изцелението" и "вяра, че ще успееш да си върнеш кредита"  :)
« Последна редакция: 13-07-2011, 11:42:12 от бате Бино »
Активен
Болницата беше прочута със своите готвачи.   :)))

vesselin777

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 364
  • what noone knows - nobody sees
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #12 -: 13-07-2011, 13:34:40 »

 ОК , явно най-накрая в спора ще се роди истината. Клише, което винаги ми е било неприятно. В повечето случаи спора само храни егоцентризма.
 Бате Бино, линка към клипчето го пуснах само за да добиете най-обща представа. Въобще не мисля, че е основна презентация на епигенетиката. Виж ако искаш и в уикипедия. Там леко е поубит ефекта с цел запазване на дарвинизма, но нагледно се вижда как дори животните променят ДНК в зависимост от средата. Подкрепено е със снимки от конкретни лабораторни изследвания.
 Аз достигам до следния извод - клетките в тялото ни са "слепи". Те ни вярват безусловно, съответно колкото по-убедени сме, че едно нещо е въможно, толкова по-стриктно се стараят да го изпълнят. Защо си мислите, че визуализациите са толкова ефективни ? Пак повтарям, че най-вероятно възможностите за модификация на човешкото ДНК не са безкрайни, но кой знае до къде се простират ? Един друг интересен пример - представяте ли си как риба останала на сухо са и се преобразували хрилете в бели дробове в резултат на спонтанна мутация, която в случая е направил вида по-приспособим? Този индивид е намерил друг, при който е протекла същата или подобна мутация, дали са поколение и след милиони години хоп....... съвременните сухоземни животни. Вероятността е едно на няма такова число!
« Последна редакция: 13-07-2011, 13:38:27 от vesselin777 »
Активен
"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Дж. Кришнамурти

zigzag

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 237
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #13 -: 13-07-2011, 15:20:06 »

Един друг интересен пример - представяте ли си как риба останала на сухо са и се преобразували хрилете в бели дробове в резултат на спонтанна мутация, която в случая е направил вида по-приспособим? Този индивид е намерил друг, при който е протекла същата или подобна мутация, дали са поколение и след милиони години хоп....... съвременните сухоземни животни. Вероятността е едно на няма такова число!
Така е станало, но с малка корекция.Популация от риби е ВЪЗНАМЕРИЛА да излезе на сушата и това намерение е започнало да променя телата им за да се осъществи.Като тези промени варират в тесни граници,което обуславя по-добра или по-лоша приспособимост.
« Последна редакция: 13-07-2011, 15:31:43 от zigzag »
Активен

vesselin777

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 364
  • what noone knows - nobody sees
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #14 -: 13-07-2011, 19:17:29 »

 Съжалявам ! Наистина е признак на неуважние и лошо възпитание да напишеш неправилно името на човек, чиито труд коментираш. В случая съм виновен.
 Относно останалата част от поста ти - какво общо имат суеверията и невежежеството ни, с това какво се опитват да  докажат двама различни учени като Докинс и Липтън  :surpris_23:.
 Бих те попитал какво изобщо търсиш тук с подобно отношение, но не си първия. Пък и с този ник-нейм......
О.К., може да съм невеж и невъзпитан, но защо заради мен си вадиш извод за всички тук ?
Активен
"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Дж. Кришнамурти

xVEGANx

  • Young
  • *
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 37
  • total liberation
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #15 -: 13-07-2011, 19:28:11 »

Следях "Земя на заем" и форума още когато бяха създадени. В началото имаше доста добри неща за суровоядството и здравето, но след това се напълни с всякакви хипарски ню-ейдж психарии, религия, езотерика, теории на конспирациите, връзки към анти-научни (и псевдонаучни) статии и пр.  :Confus_3:

Псевдонауката не е наука и разните ню-ейдж гурута не са истински учени.
Активен
Night of justice, knights of justice. Liberation's crusade's begun.

vesselin777

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 364
  • what noone knows - nobody sees
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #16 -: 13-07-2011, 19:50:21 »

 Ами значи в Станфордския Медицински Университет са занимават с псевдонаука и са взели под крилото си хипарски ню-ейдж гурута.
Активен
"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Дж. Кришнамурти

hdeshev

  • Христо Дeшeв
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 845
  • Един ученик на пътя...
    • може би блог
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #17 -: 13-07-2011, 23:02:04 »

Следях "Земя на заем" и форума още когато бяха създадени. В началото имаше доста добри неща за суровоядството и здравето, но след това се напълни с ...

Едно време ходехме зимата на -20 градуса по 10 км пеш до училище и беше нанагорнище и в двете посоки, а днешната младеж...  :Content_4 - emotloader:
Активен
Time waits for no slave!
-- Napalm Death

бате Бино

  • Заместник админ
  • Hero Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 4053
  • дипломиран рекреативен специалист
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #18 -: 14-07-2011, 06:45:16 »

Веган Джихадов, много ти е ръбест стила на изказ. (Затова евтаназирах единия ти пост)
Освен това, нещо допълнително си се озлостил в този  едногодишен период на липса от форума.
Леко стъписващо е че заклет веган като теб има такъв реакционен  и остър  стил на общуване.  (Представям си ако проядеш месо какво ли ни чака .. :) )
 Разбираме , че си ядосан от това ,че форумът не  е такъв какъвто го искаш, но има ли такова нещо на света ,дето да се харесва на всички?  
Активен
Болницата беше прочута със своите готвачи.   :)))

vesselin777

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 364
  • what noone knows - nobody sees
Re:Епигенетика - как точно действа
« Отговор #19 -: 14-07-2011, 09:14:10 »

Един друг интересен пример - представяте ли си как риба останала на сухо са и се преобразували хрилете в бели дробове в резултат на спонтанна мутация, която в случая е направил вида по-приспособим? Този индивид е намерил друг, при който е протекла същата или подобна мутация, дали са поколение и след милиони години хоп....... съвременните сухоземни животни. Вероятността е едно на няма такова число!
Така е станало, но с малка корекция.Популация от риби е ВЪЗНАМЕРИЛА да излезе на сушата и това намерение е започнало да променя телата им за да се осъществи.Като тези промени варират в тесни граници,което обуславя по-добра или по-лоша приспособимост.
Какво имаш в предвид под възнамерила ? Според теб лимитиращия фактор е бил водата и това е подтикнало популацията ли ?  Самият факт, че едно намерение отключва промяна на тялото, независимо  в колко тесни граници варира тя ( тесни граници също е доста относително понятие) говори само по себе си за връзката съзнание-генотип.
Активен
"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Дж. Кришнамурти
 

Страницата е създадена за 0.07 секунди с 22 запитвания.