Форум Земя назаем

Моля влез или се регистрирай.

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
Експертно търсене  

Новини:

Автор Тема: как да избегнем най -опасния страничен ефект на веганството  (Прочетена 15505 пъти)

Theodora

  • Hero Member
  • *****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 992

Из форума е писано мнооого по въпроса. Б12 се синтезира в чревната флора и няма общо с консумацията на месо
Активен
Psychonaut

стефан

  • Young
  • *
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 16

Има и друга статия,там пък става въпрос за майка "убила" неумишлено своето дете??? :surpris_22:
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/04/11/how-moms-vegan-diet-unintentionally-killed-her-innocent-child.aspx
Активен

Миоджералвомбо

  • Sr. Member
  • ****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 484
    • блог за сериозни хора

Има и друга статия,там пък става въпрос за майка "убила" неумишлено своето дете??? :surpris_22:
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/04/11/how-moms-vegan-diet-unintentionally-killed-her-innocent-child.aspx
поддържам мнението ти .Знам за този случай оттук:
http://www.20minutos.es/noticia/1005224/0/veganos/francia/hija/
Като иска да е веган -хубаво,ама да беше малко поразбрала преди да си ражда детето,че с майка веган трудно ще държи само на кърма пеленачето.
няма как само кърма от салатки и да е качествена.кой знае каква наказана душа трябва да е било малкото ,за да се роди при такава невежа жена...ми да беше почакала малко докато го отбие,па после ако иска да хваща и гората и да яде камъни,ако и е добре така...Но Стефчо,нали не си забравил, че простотията по гората не ходи-а при хората... :surpris_25: :surpris_25: :police:
Активен
Трудно се намира черна котка в тъмна стая особено, ако и нея я няма вътре. Поздрави от Палма де Майорка

Dess

  • Jr. Member
  • **
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 90

Внезпната детска смърт: Kaво да кажем, пък за нея? Където на запад започва от два месечна възраст? Ей, какво съвпадение? Точно тогава се прилага и първата ваксина(на два месеца). Проблема бил в задушаване. Тез деца на нула месеца и един месец са вдигнали бойкот да си седят кротки до 2мес. възраст и после хоп масово задушване от два месечна възрас до късни месеци..
 Детето от  статията е било недохранено. Причините може да са много за това, както и неговта смърт. Липсата на един витамин(Б12) да трепе така??? Все пак не сме влезли в постоянно слънчево затъмнение.
Активен

Flatline

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 131

Цитат
Липсата на един витамин(Б12) да трепе така???

Нямаш си и идея.   :)
Активен

Dess

  • Jr. Member
  • **
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 90

Цитат
Липсата на един витамин(Б12) да трепе така???

Нямаш си и идея.   :)
Нямам си идея. Добре. Дали детето е умряло от липса на витамин Б12,или от каквото и да е била неговата смърт, не мога да бъда сигурна. Както и дали информацията не е била измислена.
 Да, доколкото имам идея, че витам.Ц предизвиква смърт(скорбут и там бери бери мисла че беше).
 Но, идея имам от моята практика. Детето ми се храни основно с кисело мляко и плодове. Негово наборче,е  с 4кг. по ниско тегло и със същото тегло е дете с 4 месеца родено по–ранно. Та едва ли киселото мляко е по–качесвенно от кърмата. Препоръчват  се, да се пие пр. мляко, и местна храна за този витамин. Тя кравата си е чист веган. Конете нямат сложен стомх, както кравите. От къде ли си синтезират Б12.
 Та дори Б12, го има в някой зеленолистни. Това месо, като го изпържиш, оства ти Б12 добре изпържен.
 И баба ми вече знае, че мед разтворен в горещ чай, губи съставките или от тях остават мин. количества.
А, Ц–то примерно, знам :), че издържа на високи температури.

,
« Последна редакция: 16-02-2012, 17:51:33 от dess »
Активен

Flatline

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 131

Кърмата е най-добрата възможна храна, но за съжаление се влияе от хранителния режим на майката.
Кравите и конете имат бактерии в червата си, които ние нямаме и които го произвеждат. Зеленолистните съдържат псевдо-Б12, който не е от полза за човека, но заблуждава кръвните тестове. Термичната обработка на месото не унищожава цялото количество за щастие.
Активен

titan

  • Hero Member
  • *****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 2318

Кърмата е най-добрата възможна храна, но за съжаление се влияе от хранителния режим на майката.
Кравите и конете имат бактерии в червата си, които ние нямаме и които го произвеждат. Зеленолистните съдържат псевдо-Б12, който не е от полза за човека, но заблуждава кръвните тестове. Термичната обработка на месото не унищожава цялото количество за щастие.

Значи ти си изследвал всички растения и си проверил лично,че не съдържат Б12 подходящ за човек , така ли ?  Преди време зададох въпрос - какво се случва когато нямаш Б-12 ? Разбира се никой не може да отговори на този въпрос :)
Активен

Flatline

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 131

Не съм ги изследвал, биохимиците са свършили тази работа. Въпроса ти не съм го видял. Липса на Б12 се изразява в нарушени: производство на кръвни клетки, преобразуване на аминокиселината хомоцистеин в метионин (натрупва се в нервната система и става лошо), синтез на ДНК, който за щастие се компенсира от завишен прием на фолиева киселина, съдъжаща се в изобилие в растителните храни.

Има едно доуточнение. Води се, че са нужни минимум 5 години, за да се появят симптоми на недостатъчност. В сайта на веганското общество (http://www.vegansociety.com/lifestyle/nutrition/b12.aspx) пише, че на някои им трябва 1 година, други дори след 20 са напълно здрави. Препоръчват обаче пиене на добавки и прием на обогатени храни. Наясно са, че в растенията го няма.
« Последна редакция: 17-02-2012, 00:26:22 от Flatline »
Активен

Theodora

  • Hero Member
  • *****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 992

E, как да го има като растенията нямат чревна флора  tooth  tooth  tooth
В месото го  има, защото животните имат...черва
И вегани и месари и млекари...всички страдат от дефицит еднакво, просто изледват веганите най-много, защото "не присъства в режима им" и се предполага да им липсва. Eто една статия, обаче е само на английски, за което се извинявам: http://www.wellsphere.com/healthy-eating-article/vitamin-b12-deficiencies-in-meat-eaters/815031
Активен
Psychonaut

savina

  • Young
  • *
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 48


И вегани и месари и млекари...всички страдат от дефицит еднакво, просто изледват веганите най-много,


И АЗ СПОДЕЛЯМ ТОВА МНЕНИЕ.СПОРЕД МЕН Б12 НЕ СЕ ДОСТАВЯ НА ОРГАНИЗМА САМО ОТ ВЪН,ПРОИЗВЕЖДА СЕ ОТ САМИЯ ОРГАНИЗЪМ СТИГА ТОЙ  ДА Е ДОСТАТЪЧНО ЗДРАВ ,ЗА ДА ГО ПРАВИ.ИНАЧЕ МИЛИОНИТЕ ВЕГАНИ ПО ЦЕЛИЯ СВЯТ ,ДЪЛГОГОДИШНИ И ТО НЯМАШЕ ДА СЪЩЕСТВУВАТ/ЖИВИ  ;D/
Активен
Егото е причина за всички болести и несполуки..правилният начин на живот Помага..

Flatline

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 131

Много от веганите взимат какви ли не добавки, между другото.

Теди, в червата на кравата има тази флора, в червата на човека-не. Статията прави връзка между диабета, който е масов заради модерния начин на хранене и липсата на витамина. Много правилно е отбелязана фалшивата сигурност, която изпитват ядящите заводска храна, че всичко им е наред. Веганите в това отношение са по-добре. В края на текста все пак се препоръчват някакви добавки, ей така за всеки случай.  :)

В крайна сметка аз викам това изобщо да не го мислим. Твърде сме млади. Един ден, и дано този ден никога не дойде, ще го изпитаме на свой гръб.  tooth
Активен

titan

  • Hero Member
  • *****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 2318

Не съм ги изследвал, биохимиците са свършили тази работа. Въпроса ти не съм го видял. Липса на Б12 се изразява в нарушени: производство на кръвни клетки, преобразуване на аминокиселината хомоцистеин в метионин (натрупва се в нервната система и става лошо), синтез на ДНК, който за щастие се компенсира от завишен прием на фолиева киселина, съдъжаща се в изобилие в растителните храни.

Има едно доуточнение. Води се, че са нужни минимум 5 години, за да се появят симптоми на недостатъчност. В сайта на веганското общество (http://www.vegansociety.com/lifestyle/nutrition/b12.aspx) пише, че на някои им трябва 1 година, други дори след 20 са напълно здрави. Препоръчват обаче пиене на добавки и прием на обогатени храни. Наясно са, че в растенията го няма.

Не им вярвай много на тия биохимици, дето ги съобщават тези "факти", те защитават корпоративни интереси.
Въобще цялата тази информация, която се изсипва, си има определена цел , но ако човек тръгне професионално да я проверява ще открие, че нещата никак не са такива , каквито ни ги представят.
Според всичките тия биохимици голяма част от хората трябваше отдавна да са умрели, нали същите тия биохимици ни обясняваха как ако не приемаме незаменимите аминокиселини ще умрем в страшни мъки. Пък то какво се оказа ? Живеем си и то доста по-добре   tooth
Активен

Flatline

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 131

Странно, в растителната храна ги има.
Активен

Theodora

  • Hero Member
  • *****
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 992

Flatline, защо твърдиш че нямамте тази флора?
Активен
Psychonaut

Flatline

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 131

Това показват изследванията. Всъщност в храносмилателния тракт е възможно да попаднат бактерии. Става въпрос за индийци, в чиито дебели черва са открити такива, но се взима предвид, че водите там масово са замърсени с животински и човешки изпражнения и на много места няма канализация. На запад хорат нямат тази "привилиегия", пък и освен това, когато бактерията се намира в дебелото черво, тя не върши никаква работа, защото усвояването на витамина е в тънкото черво. На индийците също не им е чужда липсата на Б12, като уточнявам, че не става въпрос непременно за наличие на симптоми, а за установени ниски нива в организма. Важното е, че има завишен риск за поява на симптомите, както има завишен риск да хванеш рак, ако пушиш, но хич не е сигурно. Така и с витамина.

Относно животните - една от причините много тревопасни да ядат собствените си отпадъци е именно тази - попълване на загубените бактерии и усвояване на произведеното от тях.
Активен

eula

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 135
  • В крак с природата ...

Преди време зададох въпрос - какво се случва когато нямаш Б-12 ? Разбира се никой не може да отговори на този въпрос :)

Titan, ето ти един отговор от първа ръка: ЦЪК, по-точно поста на kakatiti

Flatline, защо твърдиш че нямамте тази флора?

Теодора, безспорно имаме малко от тази флора, но очевидно количествата произвеждан от нея витамин В12 са недостатъчни за нуждите на организма. ЕТО малко повече информация от един веге сайт (на английски). ДРУГ подобен вегански сайт (също на английски) обяснява доста от нещата свързани с липсата на витамин В12 и за препоръчителните начини как веганите да си го набавят. 

Ето малко инфо, споделено от български веган : Част 2
Активен
И най-хубавият утрешен ден няма да ни върне вчерашния!

vogon

  • Young
  • *
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 47

 За който си мисли че много му трябва този б12,скоро го видях в iherb от растителни източници,но и аз съм за това че си се произвежда в тялото и не е нужно допълнително набавяне,още повече пък ако е във някаква форма на мая,щото тези ферментации не са никак на добре.
 Ха - ха,сигурно б1 до б2 правят б12 :Content_4 - emotloader: има ги в овесените трици :Content_4 - emotloader:
« Последна редакция: 20-02-2012, 16:36:24 от vogon »
Активен

eula

  • Full member
  • ***
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 135
  • В крак с природата ...

....но и аз съм за това че си се произвежда в тялото и не е нужно допълнително набавяне ...

Който си го може, го може!  :Content_14:
Активен
И най-хубавият утрешен ден няма да ни върне вчерашния!
 

Страницата е създадена за 0.287 секунди с 21 запитвания.