Формат за разпечатване

Моля влез или се регистрирай.
1 Час 1 Ден 1 Седмица 1 Месец Завинаги
Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията

[Flatline]

Има най-различни отговори на зададения въпрос:"Защото Бог така казва", "Защото така изпитвам вътрешно удовлетворение", "За да компенсирам преди това сторените злини" и т.н. При мен лично има може би две причини. Казвам може би, защото едната си я обяснявам с израза "така ми идва отвътре", който дори на мен самия ми звучи крайно неубедителен. Втората причина е чисто егоистична - за да изпитам вътрешно удовлетворение. Никога, обаче, не чакам похвали и признание.

Ако си направил на някого нещо лошо (съзнателно, в състояние на афект), е безкрайно фалшиво да почнеш веднага с извиненията и "добрините" в стремежа си да го изкупиш, защото първо се мисли, после се действа. Ако по нещастно стечение на обстоятелствата действията ти или добрите ти дела доведат до косвени жертви без изобщо да сме предполагали, че това може да се случи, мисля, че е редно да направим всичко възможно стореното да се поправи. Важна е другата страна, тоест до колко ще прояви разбиране и склонна ли е да прости или не. В друг случай е нужно първо да направиш нещо лошо в името на по- голямо добро като краен резултат. По отношение на злините съм твърдо за да бъдат възмездени, а не отмъстени. Възмездието трябва да е равно по сила на злината: някой убива детето ми, аз убивам неговото. При отмъщението избивам родата му до 9-то коляно. Но действията ми винаги са в следствие на преценка, тъй като съм против първосигналните действия. Колкото и субективна да е тя, пак е по-добре. Взимам предвид извършителя, мащаба на злината, дали се разкайва и до колко, за което пък е нужно да познавам човека. Колкото по-близък е, толкова повече боли, но съм и толкова по-склонен да смекча вината. При липса на някакъв вид възмездие, процъфтява чувството за безнаказаност  и независимо дали се разкайваш или не, то ти пречи  да се поучиш от грешките си на 100% (ако си нормален човек). В другите случаи обикновено е катализатор за още злини.

Начинът на мислене, че щом държавата задържа нечии пари (и то законно), значи имам право да укривам данъци при положение, че така функционира системата на пенсионното осигуряване, или че всички сме били крали ток, според мен е изключително ретрограден и соц. Ето защо не са виновни само политиците за ситуацията в България. Всеки гледа да изклати държавата, вместо да се бори и да си търси правата. И това е точно защото ще остане безнаказан. Правилата трябва да се спазват, но у нас никой не ги налага и масово няма санкции. Колко праведен гражданин само става  българинът щом емиргрира на запад. Само, че за превишена скорост не минаваш с 20 лева, а за укриване на данъци се влиза в затвора и хората ги е страх. Освен това, Анджи, хората не са равни, никога не са били и едва ли някога ще бъдат.

[sis]

 Подкрепям напълно горното мнение относно държавата. Защото тя не е просто човека, отсреща от когото не бива да крадем , а общество от много хора, от които вие смятате че било нормално да крадем!!
Изумих се на разсъжденията на Бате Бино мисля, че е споделял че е бил данъчен. Докато мислим  така няма да имаме нормална държава и естествено няма да живеем нормално. Пенсионната система е такава в целия свят, ако майката на бате Бино доживее 100 г, дали вноските, които са и удържани биха стигнали да и се изплаща пенсията.
За съжаление българина не е колективен играч и винаги гледа да не се прекара, когато това се промени има надежда за децата ни. Но явно съзнанието и с духовни практики и с вегетарианско хранене трудно се повдига.А тази мисъл , че било добре ако прецакаш дявола е пълна глупост. Накрая прецакваш себе си. 

[бате Бино]

Лельо Маринче , ще ти го пратя и на лични.
Знаеш, че те уважаме и се радваме да пускаш интересна и ценна информация.
Обаче много те моля , този път за последно - нека да уважаваме и дамата , която създаде този форум и която плаща за това ние да си прекарваме тука приятно и да се обогатяваме взаимно. Такава е нейната воля - цитати и текстове на чужд език да са придружени от превод.  (Ако е само линк към страница ,тогава е друго )
Аз също считам ,че трябва да е така, защото е някак дискриминиращо към тези , които не знаят съответния чужд език. Основателно те няма да се почувстват добре! И само заради тях винаги напомням за това изискване ! Което неправилно се тълкува като някакво заяждане , перчене и опит за доминиране.  Чета на четири езика и нямам проблем .  И понеже има мнение , че толерирам руския , точно сега по повод твоите руски постове ти казвам, че вече ако се появят без превод , ще ги евтаназирам
Видя оня ден си позволих единствен път да пусна на руски без превод и веднага ме захапаха   ( с право)  

[Angie]

Flatline, по принцип харесвам различното от моето мнение. Но тук имам няколко забележки. Първо за тока- ток днес не знам дали е възможно да се краде, но по времето на соца можеше. Напълно съм за търсенето на правата, още повече, че често правата са повече от закона, тоест закона ми се струва, у нас поне, често е писан едно към гьотере. Например, не може да си безработен, и да те задължават да плащаш здравна осигуровка. Откъде да ги вземеш тези пари след като не работиш? При нас държавата е комай враг номер едно на народа. Тука можеше да ме обориш, че хората не сме равни. Обаче, щом като трябва да спазваме закона, а пред закона всички сме равни, значи сме равни. Ако не сме, ако ти не си равен с един убиец, кое е по-високо- твоята самооценка, или преценка за морал, или закона? Има противоречие тук. Хората не сме равни по образование, по социална принадлежност, по приходи, но по същество сме равни. Какво ще излезе от едно дете, зависи от много и сложно взаимозависими фактори. После, ако някой убие твоето дете и ти съответно по пътя на възмездието, трябва да убиеш неговото...еми не сте ли двамата равни. Равни ще сте не, ами даже при теб отговорността ще е по-голяма, защото не си научил нищо от неговата грешка. И убитите деца пак ще са равни. Сещам се за един далечен познат, който крадеше от богаташки домове и казвал на общи познати, че всеки ден се моли на Бог и му благодари, че не го хващат, защото знае, че краде неща скъпи за хората, но ..трябва да се живее. А де!
Има хора, които не ме кефят. Обикновенно с тях се държа подчертано по-добре отколкото с хората, които ме кефят, защото все си мисля, че всеки заслужава правото да бъде опознат по-добре, разбран, и може пък аз да бъркам.  
А какво да правим с отчаяните хора, които ходят при разни лечители, врачки и гледачки, я ги оправят, я не, оставят сума ти пари, на тези хора някой търси ли им сметка?
Не мисля, че бате Бино има предвид, че от държавата трябва да се краде. Аз самата въобще пък нито съм имала повод, идея или време да крия данъци. Мисля, че се имаше предвид нещо по-различно. Когато си бачкал цял живот, донесъл си милиони на държавата, и накрая една група идиоти наречени министри и депутати, ти затрият всичко, за което си работел...тогава пак ще си говорим. Все още масово няма обща (семейна) банков сметка. Ако изведнъж се затриеш, държавата си прибира 30% от спестяванията ти, вместо да тидат всичките при семейството ти. Е какво е това право? Да, в България няма споделена отговорност, защото общо взето сме разделени на 2 лагера- едните дробят попарата, другите я сърбат. Ама то всеки си пати от собствената глава.

[бате Бино]

Сис, изумявай се на воля щом искаш  Позволи ми да те светна , за да понамалее изумяването
Да, данъчен съм бил, но когато държавата не е била права СПОРЕД ЛИЧНИТЕ МИ възгледи, аз не съм вземал нейната страна. Когато бавеше връщането на данъчния кредит  на фирмите по цяла година?
Ти как би се почувствала , когато разчиташ на парите си, а не ти ги дават БЕЗ НИКАКВО ОСНОВАНИЕ? Ами ако фалираш заради това? Ако те застрелят като не можеш да си върнеш твоите кредити?
"Хората се заблуждават, не защото не знаят, а защото си мислят , че знаят"  .Това важи и за теб в случая.

Това не е твоя област, затова и доводите ти са немощни.  
1. Знаеш ли колко пъти сме долагали на правителството за тактиките , които определени хора използват за да източват  М И Л И О Н И  ДДС?  Даваме и препоръките какво ТОЧНО да се промени по закона , че да се затапят пробойните  ?  " О , да , непременно ще ги вземем предвид при следващата промяна на закона и правилника " .  А при следващата промяна виждаме че   СИ Е ПАК СЪЩОТО! За да може да продължи източването!   Е как да стигнат парите за пенсиите  в този случай... После казват - ами няма пари. Няма я .. С една фалшива фактура (която се продаваше за 5 лв на пазара) през 1995  хората си купуваха апартамент! ( само който не искаше, той не открадна..)

2- Не знаеш също и че държавата НИТО ВЕДНЪЖ не си изпълни обещанията , които са по ЗАКОН - 5% от това , което данъчният разкрие и върне в бюджета ,да остане за него.[/u]  Не 5%,  един процент да даваше..! Ние разкривахме и по 200 000 лв на един път .( 1996г.,  много пари са това!) Това са абсолютно достатъчни пари за да може данъчният да не се корумпира и наистина да си гледа работата съвестно.  Но тя си ги спестява а иска лоялност.. ?? Как? Бюджета щеше да се пръсне от приходи ако това обещание се спазваше. Даваха някакви мизерни процентчета колкото да не е без хич..Толкова честни хора напуснаха обидени.

3. Пенсионната система може и да е така в Европа , но там няма пенсии по 130 лв  за човек с 40 годишен трудов стаж! И когато единият почине , другият остава с достойна пенсия , която му стига. А тук когато единият овдовее , остава със  150 лв.
Това е положението за запознатите. За дилетантите разбира се , е друго.  
 

[Миоджералвомбо]

Подкрепям напълно горното мнение относно държавата. Защото тя не е просто човека, отсреща от когото не бива да крадем , а общество от много хора, от които вие смятате че било нормално да крадем!!
 За съжаление българина не е колективен играч и винаги гледа да не се прекара, когато това се промени има надежда за децата ни. Но явно съзнанието и с духовни практики и с вегетарианско хранене трудно се повдига.А тази мисъл , че било добре ако прецакаш дявола е пълна глупост. Накрая прецакваш себе си. 

Да подкрепя човек държавата в този и вид.това значи да подкрепя насилието над хората.Този ,който яде месо ,мисленето му е да прилага насилие над всичко.Управляващите се хранят  с месо.Който си мисли че такива хора ще му оправят живота,както и този в държавата,значи чака от умрял -писмо.На зла круша-зъл прът.Ако пък не иска така,какво остава на човек,врящ вътре в помийната яма.Какво?Точно две опции-първата е да се надупи  на властта и тя да го оножда както и е удобно,като в замяна получава девиденти от нея под различна форма.Така постъпват тези със слаб интелект силни желания за личностна изява на всяка цена. .Втория вариант е да впрегне ума си ,да мисли,да хитрува и да успява  да надхитри,макар и с временен резултат системата,наричана държава.Тук,вмеесто да се усуква човека около властта,той трябва да мисли ,така че да надмогне търтеите на върха на властта.Може да го стори ,макар и на висока цена на умствена и психична преумора.Подръжниците на статуквото са от първия вид,за това те са и блюстители на "морала".Сега  той,както и "българщината"служат за ветропоказател на доброто....хехехехе....За онова "добро",удобно на търтеите на върха на властта.Затова всичката тази помия трябва да изтече в канала.Колкото по бързо се разпадне така наречената държава в фактическия смисъл на думата,толкова по скоро хората ,от чиито труд смучат управляващите търтунгели ще имат възможност да си живеят живота.За какво съзнание,за какви пет лева приказвате.Няма такова нещо.. toothВсичко е пунтове и пластика.Какъв колективизъм,какви глупости-не виждате ли че скоро може би няма и да сме живи както вървят работите с военните в световен мащаб.Българките "държавници" са намерили черква да се кръстят в лицето на останалите берящи душа хорица.За какво е този сплескан и змислен морал-пет пари не струва.хахахахахахаха....

[Flatline]

Анджи, неравенството по образование, социална принадлежност и доходи също играе роля в създаването на престъпниците, но никой не е тръгнал да протестира срещу това. Равенството пред закона го намирам за малко по -различно. Всеки човек, като част от обществото, трябва да понася същите последствия за същите злодеяния, независимо дали е богат и образован или беден и необразован. Не от вчера го има израза "правосъдие за бедни и правосъдие за богати" и не сме го измислили ние, и срещу това се протестира. А че при създаването на законите се оставят вратички за облагодетелстване на създателите или на трети лица, две мнения няма. Даже това е по-сериозният проблем. Едно към гьотере случаите са малко.

Що се отнася до твоя познат не може да няма и друг начин да се живее. Чрез кражби може и да му е станало удобно с течение на времето. А дали ще дадеш чеири-пет цифрена сума на магове, жени -скенери и прочие шарлатанки или на телефонните измамници, които печелят от хорското отчаяние, е въпрос на някаква елементарна интелигентност. Не че на врачките някой освен "Господари на ефира" им търси сметка. В един от епизодите на "Отечествен фронт" Карбовски разпитваше някакъв клошар, който го направили шеф на ФК "Стара Загора" за 300 лева на месец, но му и прехвърлили дългове на стойност 100-тина хиляди лева. Не пожела да си признае човека, че е лапнал въдицата като най-големия шаран, много вярно коментирано с думите "Еми то душа не ти дава да пропуснеш, да го на*беш този човек."

Междувременно българинът е вече на 3 ракии и псува политиците за немотията. Да, тези, които карат влака, са врагове и като е така, вземете по едно паве, отидете пред народното събрание и всичко, което поискате, ще стане реалност. Обаче трябва яко бачкане и далавераджийският соц. манталитет, за който до голяма степен е виновна тогавашната система, да се изкорени.

[бате Бино]

Ейй, този лош соц.. това е обаче сигурно осмото чудо на света  
Уж никой не работеше , уж всеки крадеше, а как ли имаше за всички?
и учението беше безплатно, и лечението също, и как стигаха местата в детските градини , и как ходеха дечицата на пионерски лагер 20 дни безплатно или  за няколко лева ( в осми клас бях 10 дни на зимен лагер на Пампорово за 10 лева)  и като отидеха при бабите си , бабите имаха и пари да им дадат , и да имат достойнството да са пенсионери, как една карта за почивка на цяло пролетарско семейство струваше колкото два надника , а една тридневна карта за лифтовете на Пампорово беше 2.50 лв, и как никой не беше чувал за  клошар, мафиот, рекетьор,наркодилър, или такъв с 18 висящи присъди ,  и как за 25 ст. се наобядваш в закусвалнята , и как имахме силна армия, силно селско стопанство, силна промишленост ( от европейски страни идваха делегации да гледат разни наши нови технологии по заводите, )  и как никой не се притесняваше от уволнение и как ще си плати 8 те лева ток в края на месеца, и как нямаше такси смет , винетки, акцизи..
Е, трябваше да внимаваш къде какво говориш, но много скоро пак ще се върне и тази благинка
айде стига съм се разнежвал, ама ми се случва  

[Flatline]

Имаше да. Лада, която сменихме на Москвич след 17 години чакане щото стана 89та и "Мототехника" тръгна да фалира и нямаше шанс да се доредим (само Гунди караше Алфа Ромео със специално разрешение на партията), бензин с надписване на доставките и източване на държавните камиони и коли, същото и за много други стоки. Технологиите до една бяха изплагиатствани. Вилата на село баща ми построи с материали, уредени с връзки. Иначе всичко беше много евтино. Съседът ти пише доноси задето си споменал западна стока в разговор с приятел. При такъв контрол какви дилъри, какви убийци на свобода, какви пет лева. Върхушката движеше наркотиците и контрабандата. Синчетата се уреждаха навсякъде, караха мерцедеси, пушеха "Малборо", пиеха "Джони Уокър" и "Кока-кола" и отскачаха до Париж за парфюми и дрешки. А баба ми обявена за неблагонадеждна и не може да запише висше до 22, защото е дъщеря на фармацевт с национализирана аптека.

Изведнъж половината германци, този напреднал във всяко отношение народ, започват да произвеждат боклуците Трабант и Вартбург под влиянието на комунизма. Семействата копаят под стената, летят с балони и се крият в резервоарите на колите, за да минат през Чекпойнт Чарли. И така нататък.

[triedin]

  Добро и зло не съществуват.Това са просто философски категории,продукт на човешкото съзнание.И вселената въобще не се интересува от тях.Нейните закони са други и ние не можем да ги избегнем.Борба между добро и зло просто няма.Източникът е един.Но светът е дуален в всяко едно отношение и ние трябва да разглеждаме доброто и злото като една и съща монета с две различни страни.Именно двойнствеността създава тази илюзия, която философски школи и религии от векове не могат да разрешат.И няма и да могат,защото  е въпрос на отправна точка,т.е. зависи от коя страна на въпросното отношение се намираме.Доброто за един е лошо за друг.Всичко  е относително,беше прозрял някой.И е безспорно прав.
    Добро и зло има само в нашето съзнание.Има ги защото имаме желания.Пък било то и най- възвишени и алтруистични.И определяме като добро всичко ,което ни помага да ги осъществим и съответно зло това което ни пречи.Но тези понятия  са неопределими.Защото зависят от нивото на лична осъзнатост,от религията,от обществото,от възпитанието,от средата,от историческото време,от колективното съзнание....От какво ли не,ако щете дори от настроението ни.Всички тези фактори са различни за всеки един от нас,а и се променят във времето.Как тогава определяме кое е добро и кое лошо,освен единствено и само за себе си.Обществените правила и норми,морал и етика нямат нищо общо с доброто и злото.Една и съща постъпка в зависимост от мотивите  и ситуацията може да бъде определена и по двата начина.Затова тя не може да се нарече добра или лоша,тя просто Е.
    За нас е невъзможно да осъзнаем себе си като неделима част от цялата вселена.Ние мислим фрагментарно,липсва ни поглед върху цялата картина.Просто няма начин.Само с тези ни сетива е невъзможно.Случва се примерно някакво събитие,което определяме като зло.В момента може и да изглежда така.В този миг,но в следващия?Можем ли да прозрем във времето?

[hdeshev]

Учудват ме много мнения като "никой не си плаща данъците и осигуровките и затова нямаме нормална държава с високи пенсии". Най-много ме учудва, че те идват от хора, които са видели как предното поколение чинно си плащаше всичко десетки години и пак не получи нормална държава и високи пенсии.

Това, което аз искам е да мога да кажа - "не ви искам пенсията, но не ме карайте да плащам за неща, които никога няма да получа". Вижда се, че ако чакам на държавата, далеч няма да стигна и искам да си се оправям сам. Обещавам да не искам социални помощи и други подобни. Но никой не ми дава този избор, нали?

Другото интересно е, че неплащането на данъците веднага беше определено като "соц поведение". Уверявам ви, такива неща се случват по целия свят и не са присъщи на бившите соц държави. Не мисля, че, в щатите например, информираните хора искат да плащат пенсионни вноски след като знаят, че чичко Обама източва пенсионните фондове и скоро в тях няма да има нищо. Ако бяхте американски граждани, бихте ли плащали данъци, като знаете, че огромен процент от държавния бюджет отива във военната индустрия? Бихте ли плащали здравни осигуровки, ако виждахте, че парите за здравеопазване отиват за "лечения", в които не вярвате (ваксини, химиотерапия и т.н.)? Нищо "соц" не виждам в това да искаш, като даваш пари за "държавата", да искаш те да отиват за неща, които цениш и да не се прахосват или "присвояват" неправомерно.

[sis]

Triedin е обобщил брилянтно всичко, за мен няма нищо по-добро от това да замълчим.

[бате Бино]

Така е , но както се знае - когато на въпроса ти отговаря философ, спираш да разбираш въпроса си 

[Ros]

  Добро и зло не съществуват.Това са просто философски категории,продукт на човешкото съзнание.И вселената въобще не се интересува от тях.Нейните закони са други и ние не можем да ги избегнем.Борба между добро и зло просто няма.Източникът е един.Но светът е дуален в всяко едно отношение и ние трябва да разглеждаме доброто и злото като една и съща монета с две различни страни.Именно двойнствеността създава тази илюзия, която философски школи и религии от векове не могат да разрешат.И няма и да могат,защото  е въпрос на отправна точка,т.е. зависи от коя страна на въпросното отношение се намираме.Доброто за един е лошо за друг.Всичко  е относително,беше прозрял някой.И е безспорно прав.
    Добро и зло има само в нашето съзнание.Има ги защото имаме желания.Пък било то и най- възвишени и алтруистични.И определяме като добро всичко ,което ни помага да ги осъществим и съответно зло това което ни пречи.Но тези понятия  са неопределими.Защото зависят от нивото на лична осъзнатост,от религията,от обществото,от възпитанието,от средата,от историческото време,от колективното съзнание....От какво ли не,ако щете дори от настроението ни.Всички тези фактори са различни за всеки един от нас,а и се променят във времето.Как тогава определяме кое е добро и кое лошо,освен единствено и само за себе си.Обществените правила и норми,морал и етика нямат нищо общо с доброто и злото.Една и съща постъпка в зависимост от мотивите  и ситуацията може да бъде определена и по двата начина.Затова тя не може да се нарече добра или лоша,тя просто Е.
    За нас е невъзможно да осъзнаем себе си като неделима част от цялата вселена.Ние мислим фрагментарно,липсва ни поглед върху цялата картина.Просто няма начин.Само с тези ни сетива е невъзможно.Случва се примерно някакво събитие,което определяме като зло.В момента може и да изглежда така.В този миг,но в следващия?Можем ли да прозрем във времето?

Споделям напълно, казаното!

[malina]

Tриедин е брилянтен, както винаги!

[Миоджералвомбо]

Така е , но както се знае - когато на въпроса ти отговаря философ, спираш да разбираш въпроса си 

абсолютно точна констатация....

[бате Бино]

Разбира се ,Малинка. Но можеш ли да използваш неговия отговор , ако въпросът бъде повдигнат от симпатичният ти второкласник?  
Ако му отговориш няколко пъти по подобен философски начин, детето ще спре да те пита..  
Кажи му че "няма добро и зло" и то спокойно ще почне да си   върши пакостите  , защото  в главицата му ще остане само :  " мама каза , че  лошо няма  "

[Миоджералвомбо]

Кажи му че "няма добро и зло" и то спокойно ще почне да си   върши пакостите  , защото  в главицата му ще остане само :  " мама каза , че  лошо няма  "

  ,...така,така и аз искам да съм второкласник и да имам такава майка.....

[Миоджералвомбо]

  Ние мислим фрагментарно,липсва ни поглед върху цялата картина.Просто няма начин.Само с тези ни сетива е невъзможно.Случва се примерно някакво събитие,което определяме като зло.В момента може и да изглежда така.В този миг,но в следващия?Можем ли да прозрем във времето?

смея да твърдя  ,че тази е позицията в която се намират масата от хора.Но начин има!С тези сетива само -не.Тогава развиваме допълнителни!Как?Има разни начини.Знам само един-манипулирайки теченията на нервната жизнена сила ,посредством блокиране или отваряне на нервни пътища,по който се движи.Ей тука лично показвам на видео едно такова пренасочване.то променя възпрятието,развивайки друго едно сетиво.тогава невъзмоьното става възможно и няма нищо ,фрагментирано,както казва човека в цитата.ей къде е един от номерата,има и други,ама аз знам само този като хитрините на Ежко Бежко-само една,но и тя стига

http://www.youtube.com/watch?v=tS7UKXIJKD8

[malina]

Така е бе, Бино ама аз от това общуване с първокласника (а и поради собствения си мързел) до такава степен опростявам мислите си и предпочитам готово-смляни, опростени формули за всичко, че вече мога да общувам само с пъървокласника..................
А Триедин с неговия филосовски подход и ти с твоето задълбочено вникване във всяка подробност предизвиквате искреното ми възхищение.! Чак ми образувате комплекс за ТЪПОСТ......